我们社会正在加深的裂痕———精英寡头化与下层的民粹化

　　记者：一开始您就提到，这场争论折射出目前我们社会中富人和穷人之间、精英和民众之间的一种现实关系，而这种关系中的一些苗头，显然是令人担忧的。

　　孙：我刚才上网浏览了有关的讨论文章，看到几个很有意思的题目：“任志强是一个

诚实得可恨的人”、“任说的都是大实话，但是现在没有几个人愿意听真话”、“怎样面对任志强说的大实话”、“房产大腕任志强为何总是撩拨穷人的神经”、“屡发惊人之语的任志强到底是愤青还是斗士？”新浪网的调查也表明，尽管反对分区居住的观点多出赞成观点将近一倍，但还是有67.0%的人认为，“富人区”已经是个客观存在，有36.9%的人认为“富人区”的出现是正常的。此外，还有36.1%的人同意这样的一种说法“事实归事实，任志强公开这么说还是欠妥”，有34.36%的人认为“作为房地产开发商，任志强的观点无可非议”。

　　这些信息都是很值得分析的，它们背后的事实也意味深长。

　　“任志强是一个诚实得可恨的人”，也许代表了相当一部分人对任志强的看法。不但这次是如此，就是当初任志强说“我们就是给富人盖房子的”、“房地产应该有暴利”的时候，也是如此。甚至有人说，任说的其实是实话，但问题是，有些事情是能做不能说的，而任恰恰给说出来了。应当说，这不简单是“做”和“说”的问题。因为“说”本身就是一种行动，“说”也是一种“做”。贫富差别的问题也有这个意思。客观存在的贫富差别是一回事，要不要“撩拨穷人的神经”则是另一回事。虽然“不撩拨”也无助于缩小贫富差距，但“撩拨”却可能加重对立，特别是社会情绪上的对立。

　　接下来的问题是，为什么能做不能说的事情任志强理直气壮地说出来了？有人说，这是任志强代表房地产利益集团在说话。我个人一直对利益集团及其为自己争取利益的正当行为持肯定的态度。我在以前的文章中就曾说过：“任志强曾任全国工商联住宅产业商会的轮值主席，他的这种经历、他的企业在业内的地位以及他个人的秉性，都当仁不让地使他成为这个利益集团的领袖和发言人。尽管任口无遮拦的谈话有时引起种种非议甚至抨击，但事实上，除开个别言语之外，任的作为倒很符合一个强势利益集团领袖的身份。而且应当说，在市场经济中，利益集团的发育是一件正常甚至是必须的事情。问题是如何对利益集团的利益表达进行规范，以及对不同利益主体的关系进行平衡。”但这还是不能解释“说”的问题，因为这次的“说”，除了加剧社会中的反感之外，对房地产利益集团也带不来什么益处。

　　问题在哪儿呢？我想一个可能的原因是精英寡头化。也就是说，精英或社会中的强势群体有点越来越专横和霸道，越来越有点有恃无恐，越来越有点不在意别人的感受和反应。我就这样讲了，你能怎么着吧。所以我说，这场争论从一个侧面折射着目前我国社会中精英与大众的关系。

　　在《告别2004》一文中，我曾讲过一种担忧，即精英和大众之间的裂痕进一步加深：民众对精英越来越反感，而精英本身似乎变得越来越专横和霸道。当房地产商说“我们是给富人盖房子而不是给穷人盖房子”的时候，当北京的出租车公司所有者说“换什么样的车型是我们公司的事情，与消费者有什么关系”的时候，当有的知识精英说“普通老百姓反对我的观点恰好说明我正确”的时候，我们既可以体会到精英的傲慢与冷漠，也能感觉到精英与大众之间的裂痕在加深。

　　精英的寡头化，无疑会促成或加剧下层的民粹化。在贫富分化悬殊的背景下，这是很容易的。于是我们看到，在上层越来越专横和霸道的同时，下层对精英也越来越反感、抵触。网上对精英的抨击比比皆是，有时甚至是不分青红皂白。每次精英中的某个人出了丑闻，都会引发一次小小的狂欢。在这种氛围之下，理性的声音和严肃的讨论，越来越被淹没在情绪之中。在目前有关改革的讨论中，也存在这样的倾向。正是在这个意义上，我认为，要同时警惕上层寡头化和下层民粹化。

　　正反观点

　　支持方

　　我们不能把缩小贫富差距的政治责任抑或社会责任强加于企业，非要企业分担。以房地产来说，一些开发商定位只给富人盖房子，就像一些开发商定位给“穷人”盖房子一样，都不足为奇。

　　———方家平 燕赵都市报

　　孟母择邻而居。

　　在近十年中国大陆房地产发展中，从早先混居型开发，到现在有明确市场定位、客群定位的开发，这应该是房地产行业以及市场日趋成熟的一项具体体现。无数的开发实践都证明，越是业主客群相对集中于某一特指的阶层或人群，房地产开发所涉及到的买卖交易纠纷、物管纠纷、收费纠纷等一系列的问题才会相对减少，物业也会相对保值和升值。

　　———蔡鸿岩的博客

　　反对方

　　不管从我国国情还是国家建筑土地方面来看，搞“富人区”和“穷人区”都是完全没有必要的。这只是任志强的个人论调。“富人”凭什么就要占用很多的土地？造别墅的地今后不会再批，因为这样太浪费土地。我国现在还处于一个地少人多的状况，任志强的理论是在为“富人”讲话，这个倾向不能让其滋长。

　　———尹伯成 每日经济新闻

　　社会不和谐的最大根源就是贫富悬殊。当然，这种贫富的悬殊并不是房地产发展商盖房子造成的，也不是因为他们要划分穷人区和富人区造成的，但是，如果作为房地产发展商在建房的过程中一定要把穷人区和富人区分开，就会增加这种不和谐。

　　———潘石屹 新浪房产频道

　　强语录

　　“地产商只盖最好的房子，并且只有把这些房子高价卖给富人，政府才能把更多的土地出让金转移到低收入者的住房保障中去，从而才能从根本上解决穷人的住房问题。”

　　(2004年12月，中国企业领袖年会)

　　“我坚持一个观点，不要让所有的老百姓都买房子，因为我们没有那么大的生产量。在供应量很少的情况下，一定是先满足最富的人。”

　　(“2005宏观经济引导力”论坛)

　　“如果我定位是一个商人，我就不应该考虑穷人。如果考虑穷人，我作为一个企业的管理者就是错误的。因为投资者是让我拿这个钱去赚钱，而不是去救济穷人。去年我交了4笔基金，包括扶贫基金、生态多样化基金、阿拉善的治沙基金等等，剩下的是政府的事儿了。”

　　(“2005宏观经济引导力”论坛)

　　“任何国家都一定会有相当大的一部分家庭无法用购买市场商品房的方式解决住房问题，这就是我所坚持‘不要让所有的老百姓都购买商品房’的原因所在，也是媒体中所谓‘媚富’谬论的基础。”

　　(2005年1月，任志强撰文《谁在为“穷人”说话———不要让所有的百姓买房》)

　　“没有巨大的利润支持，就无法建设品牌，因此房产品牌就应该具有暴利。”

　　(“2005首届中国地产品牌价值评估与品牌评选活动”论坛)

　　“高档房供应过少，房价肯定要涨。”

　　(2005年11月，任志强在《楼市》杂志撰文)

　　(清华大学社会学系教授 孙立平 本报记者 马明洁)

　　调查显示：67%的公众认为富人区已客观存在

　　在参与调查的5031名公众中，55.5%的人认为“商人不应该只想着赚钱，也有责任维护社会公平”，43.5%的人“最不愿看到中国出现富人区、穷人区”。与此同时，网友的留言大多数都把矛头对准了任志强，有的甚至演变为对人身攻击。

　　尽管大多数人一看到“富人区”、“穷人区”之类的字眼就反应强烈，但仍有67.0%的人承认，在目前的中国，富人区已经客观存在。